Gordon Freeman vs. Link - Проголосуй за своего любимого героя: полуфинал!

Фримен вперёд!!!!!!!!!!!!!!

Таким будет финал

100k за Фримена, а еще не вечер! Гордон пережил трудные сражения и под конец одержал тотальную победу над противником, как и положенно лучшему герою =))

Во время выкладывания перевода Steam-новости, разница между борющимеся составляла 52%-48%. Полдня, разница - 56%-44%. Отрыв в 20000 голосов. Что примечательно, общее количество голосов за Гордона и Линка(171 454) на четверть больше голосов за Марио и Самуса(123 594).
У Гордона сейчас 95813 голосов
У Марио 81713
У Линка 75641 и у Самуса 41881.
Кстати, сегодня конец этого раунда.

Такое чувство что тема с Гитлером некогда не устареет. Сколько уже таких роликов штук 30. Ну теперь о победе Фримена можно и не париться! =) Стим комьюнити и Марио порвет. =) Ура Valve! =)))))

Отлично! Как и ожидалось - фанбои нинтендо негодуют :)
<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/CGdwsCXIWQw&hl=en&fs=1&rel=0&color1=0x3a3a3a&color2=0x999999"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/CGdwsCXIWQw&hl=en&fs=1&rel=0&color1=0x3a3a3a&color2=0x999999" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

Steam - Новости обновлений
8 октября, 2009(7 октября в Америке)
Внимание, Армия Steam! Мы предлагаем вам великолепную идею. Мы считаем, что Steam является настоящим домом для серии Half-life, поэтому мы надеемся, что вы поможете победить нашему герою, http://cdn.store.steampowered.com/public/marketing/message/18171918826824662/images/GordonFreeman.jpg Гордону Фримену. Прямо сейчас Gamestop проводит голосование для вычисления "Самого Лучшего Героя всех времен". Гордон жестко борется - прямо сейчас против Линка, а скоро - против Марио. Оба они достойные и сильные враги. Но подумайте о Гордоне! Проголосуйте за него ради жителей Земли, спасенных его героическими поступками. Мы знаем, прошло немало времени со Второго Эпизода, но вы вряд ли забыли их!
http://www.gamespot.com/greatest-video-game-hero/vote/index.html?battle_id=62 Нажмите сюда для голосования! Вместе, мы их сделаем!
Спасибо!

Мы победили?

только очкарик, только победа! +)

почему в битве с солидом снейком и с линком гордон вечно по лезвию бритвы ходит D
Нет, чтобы удержать уверенную победу

Будет круто если ничья выйдет =D
И в финале будет 3 героя сражаться ;D

Опасносте!

Однако борьба нешуточная идет, Гордон ведет с отрывом в голосов в 100-200, но это уж больно скользкий отрыв.

Крууууууууууууууууууто!!!! Даже тетрис есть! *ушел рыдать от счастья*

ВОТ ОНИ ЛОВИ! И ЙОШИ! И ДОНКИ КОНГ! И ПИКАЧУ!

Пак-мен и лягушка были, http://www.gamespot.com/greatest-video-game-hero/standings/index.html Вот здесь показаны все раунды

Пакмен был. Он Самус проиграл в четвертьфинале (и выбил Кёрби, сволочь!!!!!!НЕНАВИСТЬНЕНАВИСТЬ)

Я, кстати, негодую! Где, спрашивается, космической корабль из той самой первой игры, где надо было уничтожать астероиды? Где теперь та героическая лягушка, которая без страха перла через шоссе? А где обаятельные палочки из первого компьютерного пинг-понга? Где пакмен, вашу мать? Вот они - герои игр)))
Если честно, то я не прошел ни одной игры с Марио и поэтому не разделяю вселенского помешательства на нем и его грибочках))

Марио и Линк. Кто же еще? 0_о

И что же это за талисманы?
А если Гордон выйграет Линка. То в следующем раунде он наберет не больше 30%. Но все равно будет приятно. =)
Марио кстате герой моего детства. но я теперь вырос и гордон занял мое сердце. =)))

Но в финал Гордон обязан выйти! А там уже пофиг)) Марио уже не так обидно проиграть.

Зато у Линка будут хоть какие-то шансы против Марио. У Гордона, при всем уважении, их нет.

У Нинтендо этих талисманов хоть попой ешь.
По правде говоря я даже немного удивлен что случилось с моим постом. Столько комментариев да еще и в большинстве не односложные.
Так а теперь хочу напомнить что у Гордона было 50,3% голосов, но сейчас 50,1% а это значит что у гордона о-очень большой риск продуть линку, если мы нечего не сделаем. Есть еще пару дней. =(

Игра не древняя, и Линк является талисманом Nintendo, в отличии от Freeman'а.

Фримен отрывается - 42576 против 42244(50.2% против 49.8%)

Возможно, я все же поторопился с выводами. Причем не в лучшую сторону )
Вперед, Гордан!

Я к чему спросил: вы сказали "Молчун, отдаю свой голос за тебя. Пускай ты и не победишь" , что немного запутывает ситуацию- ведь Гордон уже вырвался вперед))

Хз, у меня всегда на вопрос "Какой из культовых компьютерых персонажей всегда молчит" на ум сразу приходит одно имя :)
Это не исключает того, что он единственный в своем роде, но титул главного молчуна сохраняет за собой безусловно.

Гордон Фримен не человек, я подозреваю, ни отражения в зеркале, ни слова не сказал, может это камера или робот? )))

Лови серебро, Фримен! И Победи!

ЭЭЭ... Можно уточнение? Просто, по-моему, Линк тоже был не особо разговорчив.

Молчун, отдаю свой голос за тебя. Пускай ты и не победишь, но я по крайней мере не буду ощущать за собой, что остался в стороне ;)

Дааа, наши побеждают!! Горди, впрерёд, убей всех консольщегоф!

песец)
Ну ок, думайте, что хотите. Я остался при своем мнении

Чорт кто же круче, сатлоне или шворц *WALL*

я в шоке, что Линк больше набрал голосов чем Гордон Фримен О_о
Я ЗА ГОРДОНА!!! Он круче чем мастер чиф

Проголосовал за Гордона офк.

Ай беда: игровых премий - пруд пруди. Та же BAFTA, например.
Во времена Гомера не было Пулицеровской премии - по-Вашему, Гомер не искусство? Беда, совсем беда.
Музыку Heart of Darkness, например, исполнял именно "знаменитый оркестр" - Берлинской филармонии. Ай беда.
Что "почему"?
Не расслышал, сюжет Mafia слабее "Золотого осла"?! Да зачем Вам грибы-то с таким счастьем?
Зельда лишилась такого авторитетного потенциального поклонника. Какая трагедия.
Я предельно спокоен и методичен. Не то чтобы я любил устраивать подобные порки, но если диалог окончен, зачем Вы его продолжаете? Это мазохизм?

Если Гордон выиграет, то ему придется сразиться с Марио )

Насколько я заметил ты диалог сам собой то и вел по большей части.
И если все таки как я понял твое мнение как то что что игры это не искусство, то лучше сходи и попей сам чайку зеленого и не забивай себе голову тем о чем понятия не имеешь (мне вот интересно у тебя хоть в детстве карандаши были цветные или конструктор - просто такое беспардонное оперирование очевидной информацией наталкивает на определенные выводы в развитии - и уж не воспринимай мои слова как 100 пудовую попытку обожрать, я просто вижу человека который пытается убедить самого себя собственной правоте по поводу своей же удачно написанной фразы).

книги получают Пулицеровскую премию (и аналогичные премии в других страная), это недостаточно престижно для вас? Ну, еще есть Нобелевская)
Сонаты, естественно, не вышевиваются, но вот незадача, знаменитые оркестры, в основном, играют музыку именно таких гениальных композиторов, а не музыку из игр.
"Итак, Пиросмани, Смеляков и Скрябин теперь искусством не являются, так и запишем."
почему нет?
"Разумеется, сюжеты Fahrenheit, Ocarina of Time или Mafia - это полное фуфло на фоне классического-преклассического Апулея, о да."
Сюжет Мафии - литературная классика? Продайте ваших грибов, вставучие по ходу)
Фаренгейт - очень хорошая, и оригинальная игра, с отличным сюжетом. Произведение искусства? Увольте.
Про зельду молчу, так как не играл, и (теперь уже точно) не буду.
Зеленого чая надо выпить вам, разволновались вы чего-то. Если вы не заметили, диалог то в принципе окончен.

Итак, Пиросмани, Смеляков и Скрябин теперь искусством не являются, так и запишем.
Разумеется, сюжеты Fahrenheit, Ocarina of Time или Mafia - это полное фуфло на фоне классического-преклассического Апулея, о да.
Запишем также, что раз книги не получают "Оскара", а сонаты не вывешиваются в Прада - то ни книги, ни сонаты искусством тоже не являются.
Спасибо, больше вопросов не имею. Выпейте зелёного чаю, поиграйте в Зельду :)

почитал что тут пишут, пришёл к выводу: холивар)))

По теме, мы тут не вклад игры в мировое исскуство обсуждаем, а тут какой гг круче Гордон или линк. Да я спорить не буду, что зелда внесла больший вклад в игровую индустрию чем хл, но не в этом суть. Гордон как герой, гораздо интересней и загадочней, чем какой эльф в зелёных понталонах.

"Ну тут я опять же, думаю, что по этому критерию лучше сравнивать с фильмами. Картины - статичны. Это другая категория, на мой взгляд."
Мне кажется, тот же Braid больше смахивает на картину, нежели на фильм) Анимированная картина типа) И таких игр выйдет еще несколько, имею в виду, с похожим подходом к прорисовке бэкграундов.
не думаю, что фильм по Макс Пейну мог получить что-либо, потому что он получился не очень, имхо

Max Payne is a BAFTA award winning[1] third-person shooter video game developed by Finnish Remedy Entertainment
не оскар, а британская академия кино. Награда за кинематографичность, графику и экшн, а не произведение медийного искусства.
Кризис (или сам движок CryEngine 2) тоже награждали кажется, за прорыв в технологиях, и та же британская академия кино. Читал где-то

Ну тут я опять же, думаю, что по этому критерию лучше сравнивать с фильмами. Картины - статичны. Это другая категория, на мой взгляд.
Гм. Не помню, чтобы награду давали игре. Ты точно не перепутал с фильмом по игре?

хочу напомнить что первый Max Payne в свое время получил награду от американской кино академии (может и английской или другой крупной европейской - я уже не помню давно это было) как произведение медийного искусства - если у кого откопается пруфлинк буду признателен, у самого просто сейчас нет времени ковыряться в его поисках.

ну, в случае с Германией это не удивительно. Если хотите, можете почитать вот http://www.nenovosty.ru/liberal-fascism.html тут)
"Э... Думаю, по этому критерию живопись и игры несравнимы."
Ну почему нет? Ведь в живописи есть не только красивые картинки, но так же символизм, метафоры, игра цвета и контраста, композиция. Все это, по идее, присутствует в играх, но, пока что, не на достаточно высоком уровне

А вот тут всё же придётся согласиться.

Где качество исполнения на уровне классической живописи? Где сюжеты, сопоставимые с классической литературой? Вот когда какую-нибудь игру повесят в галлерее Прада (ну или повесят экран с приставкой), поместят в библиотеку Конгресса или дадут оскара, вот тогда и будем говорить о признании общественности ок?
Оригинальность задумки и глубину мысли я вам отдам, так и быть, я не спорю, такие игры есть. Хотя их очень и очень мало.
"Просто я не считаю правильным сокращать цитаты, если собеседник этого не делает, а он, - вишь ты, - "забыл"."
Не "вишь ты, - забыл", а именно забыл, так как таких длинных диалогов у меня на этом сайте ни с кем не было. Не то, чтобы диалог получился очень приятный, но все же.

OMG! Цитаты выносят мозг...

:) Мне не нужно объяснять, что такое оверквотинг. Просто я не считаю правильным сокращать цитаты, если собеседник этого не делает, а он, - вишь ты, - "забыл".
Я прошу прощения за доставленные неудобства :)
С удовольствием отвечаю. Игры являются искусством, потому что они характеризуются:
1. Глубиной мысли;
2. Качеством исполнения;
3. Признанием общественности (тут неоднозначно, так как зачастую современники не способны оценить произведения автора);
4. Оригинальностью задумки.
:D

ок, спасибо за пояснение)

Редактирование комментариев идёт хаотично. Этот комментарий появился ранее редактирования. Я его уже удалил, кстати =)
Интернет =) Любое чрезмерно радикальное мнение имеет такой результат. Причём почти везде. Хоть мысль ваша и не радикальна, форма была довольно жёсткой.

противоположная сторона вообще не была настроена что-либо рассматривать. Скорее она пыталась выставить меня на посмешище, только за то, что я не разделяю их мнения. Смешно. А еще я тролль)) мдя..

вам обязательно нужно, чтобы я подписался под каждым вашим словом? Я же говорю, что разделяю вашу точку зрения, хоть и не до конца. По-моему, этого достаточно?)

Мысль была выражена слишком размыто, поэтому этот вариант не был рассмотрен противоположной стороной. К тому же, в дальнейшем вы устойчиво утверждали, что игры вообще нельзя рассматривать как искусство. Я же предложил просто поставить ниже по отношению к другим проявлениям.

чтож, я вашу мысль понимаю. И даже разделяю, хотя и не до конца)
"Я это предусмотрел, если не заметили:"
заметил, просто напоминаю, что я писал о том же, еще до того, как вы присоеденились к диалогу)

Мне, например, просто это нравится - наблюдать за мыслью разработчиков, сценариста, гейм-дизайнеров. Видеть глубину мира. Я долго исследовал мир The Elder Scrolls, можете посмотреть мои посты, там есть некоторые примеры. Не все игры искусство, но и не каждую "картинку" можно назвать "картиной".
Тургор - философская игра, которая заставляет задуматься. Bioshok - аналогично. Call of Duty - это просто весело. World of Goo, Braid - замечательные головоломки тоже с довольно глубоким смыслом. Список можно продолжить, но думаю, вы меня поняли.

я уже про это писал. как я уже и говорил, вполне возможно, что игры встанут на одну ступень с живописью (а скорее, с кино и театром), но на данный момент - это не так.

"о'кей, я вычёркиваю музыку и кинофильмы из искусства тоже. Оставим там только книги:"

Я этого не говорил.

"Во-вторых, обратите внимание, мои комментарии всегда вежливы. До тех пор, пока эту вежливость разделяет собеседник."

Вообще-то речь шла о слишком длинных цитатах.

ок. Принадлежность к искусству, в моем личном понимании, определяется:

1. Глубиной мысли
2. Качеством исполнения
3. Признанием общественности (тут неоднозначно, так как зачастую современники не способны оценить произведения автора)
4. Оригинальностью задумки

Я отвелил на ваш конкретный вопрос, теперь ответьте на мой:
Почему игры можно причислить к искусству?

Браво. Именно про это я и говорил - работы не были актуальны в тот момент. Зато стали актуальны позднее.
Давайте попробуем найти некий компромисс?
Игры можно рассматривать как искусство, но только зарождающееся. На данный момент игроиндустрия сама себя "прощупывает" в поисках идеала. Именно поэтому её надо рассматривать как искусство, но нельзя ещё ставить на одну ступень с музыкой, театром, киноиндустрией и, особенно, литературой.
Такой вариант всех устраивает?

Ничего себе. Уже 50% на 50%. Гордон -жги.

ААААААААААААААААа!!! Извините, уже не могу сдержаться. УБЕРИТЕ ЭТО ГИГАНТСКОЕ ПОЛОТНО!!!! Пожалуйста, сократите цитату. Раз в десять. Под "неуважением" я подразумевал то, что НАДОЕЛО КРУТИТЬ СТОЛЬКО ТЕКСТА!! в таких длинных цитатах нет необходимости - цитируйте только тот отрывок, на который отвечаете. Обычно это строчки две-три.

Сорри за цитаты, не заметил их длинну)
"Поэтому давайте выберем другое, более близкое понятие. Фильмы. Они тоже ещё молоды. Надеюсь, мне не надо объяснять, почему это крайне родственные понятия? И тем более, мне не надо объяснять, почему фильмы - искусство."
Если вы прочитаете мой последний комментарий, то вы увидите, что я допускаю возможность того, что игры будут причисленны к искусству. Но не сейчас, а в будущем. Разговор, вообще-то, начинался с Зельды.
"Однако заметьте - фильмы не изучают в школах. Их не изучают в большинстве институтов. Но это искусство? Искусство! Картины изучают в школе? Редко. В институтах? Отнюдь не всех."
Ну, университетов кино все-таки больше, чем игровых. Опять же, может быть в будущем все будет по другому. В конце-концов в Корее и Канаде уже есть универы, где учатся делать игры.
"Только тем, что мы можем на "фильм" воздействовать."
вот именно. Книга использует ваше воображение. Вы представляете себе ваш собственный уникальный мир, в котором развивается сюжет, данный автором. Искусство - сделать так, чтобы читатель полностью погрузился в мир, сотворенный его собственным воображением.
Фильм (лично для меня) - это то, что режиссер хочет показать вам. Через метафоры, ракурсы камеры, диалоги, постановку сцен, игру актеров (даже через подбор актеров). То есть вы наблюдаете его личное видение мира. Искусство здесь - так донести свою идею до зрителя, чтобы зрители еще не раз ее обдумывали после просмотра, вспоминали.
А игры? Современные игры еще не достигли статуса искусства. Это еще слишком молодая индустрия.
"Ответьте - только честно: чему вас научат сонаты Бетховена? Чему научит "Чёрный Квадрат" Малевича? Мона Лиза? Фильм "Метрополис"?"
Так. Сонаты Бетховена - это гениальные музыкальные произведения. Они и не призваны вас чему-то учить. Достаточно просто наслаждаться его музыкальным гением)
Если честно, то никогда не понимал, почему Квадрат Малевича так популярен. Не дорос еще, видать)
Мона Лиза знаменита не тем, что может вас чему-то научить, а тем, как живо она нарисована, идеальностью композиции. Так же, приведу цитату с Википедии (под спойлером):
"Секрет выразительности лица Джоконды — в технике многослойной живописи тонкими слоями краски поверх уже высохших слоёв. Что это даёт? При прохождении света через прозрачные слои краски до холста он отражается и рассеивается совершенно по разному в зависимости от угла зрения на полотно или от угла падения света при движении Солнца. Поэтому выражение её лица постоянно неуловимо меняется, оно действительно как бы живёт. Но это-только начало эффекта, при некотором изменении точки зрения, даже совершенно незначительно, лицо приобретает вдруг совершенно определённо очертания черепа, её височные впадины углубляются, глаза начинают проваливаться… Перед нами уже не улыбающаяся женщина, а какой-то издевательский оскал самой смерти, это очень хорошо видно при рассматривании оригинала, но совершенно не передаётся в репродукциях. Возникает очень сильный психологический эффект, эффект контраста, когда в одном образе сплавлены два совершенно противоположных начала. И чем сильнее контраст, тем сильнее воздействие, но более сильного контраста, чем жизнь и смерть придумать невозможно…Здесь вся непостижимость человеческого существования отлиты в одном образе, в этом гениальность Леонардо. Загадка в том, как ему удалось достичь именно изображения черепа, смерти, мерцающей сквозь красивое женское лицо, ведь это почти невозможная задача, но это — уровень мысли и духа великого художника и философа…"
"Хмпф. Если бы, хоть тот же Пушкин, писал бы уныло и беспросветно, его бы даже не заметили. Искусство должно не только чему-то учить, но и быть красивым и по форме и по слогу. Пушкин писал не просто о том, что ему нравится - он писал об актуальных на тот момент событиях. Поэтому и стал так известен."
Его гениальность, как раз и состоит в том, что писал он о том, что ему нравится, но писал так, что люди читают его произведения до сих пор.
"Все художники - под художниками я подразумеваю творцов во всех сферах искусства - если хотят быть успешными должны быть интересны. Текст должен быть читаем. Фильм не должен вызывать отвращения. Игра должна быть увлекательной."
Не факт. Ван Гог был популярен в свое время? Нет, он умер в бедности. Так же, как и многие писатели, художники и музыканты. То есть их работы не вызывали инетерес современников.
ЗЫ: какой ужасно длинный пост)) пора завязывать..

Во-первых, спасибо за элегантное выражение разумного мнения.
Во-вторых, обратите внимание, мои комментарии всегда вежливы. До тех пор, пока эту вежливость разделяет собеседник.
Не надо этих смешных отмазок про "детей в школе", "управление самолётом" и "не замый знаменитый стих". Я задал вполне конкретный вопрос: каков Ваш критерий принадлежности явления к искусству?
Нет, мне не сложно, я могу продолжить эту показательную порку, к которой уже присоединяются неравнодушные зрители. Вы, вижу, в настроении получать атата :)

о'кей, я вычёркиваю музыку и кинофильмы из искусства тоже. Оставим там только книги:

@DarkSideCreo, а вам что-нибудь говорят такие имена как Sid Meier, Peter Molyneux, Fred Ford и Paul Reiche III, Tim Schafer, Ragnar Tørnquist, Chris Avellone, Андрей "Кранк" Кузьмин? Каждый из них заслужил звание творца, среди их творений есть настоящие шедевры. А слышали когда-нибудь про Мануэля Калаверу, вора Гарретта, капитана Фвиффо, Неревара, Зои Кастильо, Буравчика?
Оба эти списка можно долго продолжать...
ЗЫ: по идее годным троллям положено хорошо разбираться в теме троллинга, но тут я этого пока не вижу...

Наконец-то Фримен вырвался вперед. Правда отрыв маленький.

""Литература важна, а игры нет" - это почему вдруг?"
а что ваши дети будут изучать в школе? Или вы будете им с детства прививать любовь к играм, а не чтению? Игры расскажут вам об устройстве мира? Позволят взглянуть на внутренний мир автора? Нет. То есть смысловая нагрузка меньше, чем от чтения хорошей книги, не говоря уже о классике мировой литературы.
"Объясните, почему Пушкин творил, а Пажитнов нет, если Пушкин продавал "Онегина" по главам, отслеживая реакцию публики, а Пажитнов за свой Тетрис не получил не копейки?"
Скажите мне, чем так важен Тетрис? В мировом масштабе. Мне тоже стало интересно, может я что-то пропустил?
"Расскажите нам, почему "Ил-2: штурмовик" нас ничему не научит, зато бессмертное "К кастрату раз пришёл скрыпач..." Вы полагаете школой жизни?"
Ил 2 научит вас летать на самолете? Если уж на то пошло, более точную информацию о 2й Мировой можно получить из книг.
хех, ну вы и привели пример.. Это что, замый знаменитый стих Пушкина? =) мдя.
Я не говорю, что от игр нет пользы. Я даже как то реферат на эту тему писал, причем в защиту игр)
Просто я не могу причислить игры к искусству. Может быть это и изменится в будущем, в принципе мне очень и очень понравилось, как сделан Braid. Инди игры намного ближе к искусству, чем мега хиты. Так что вполне возможно, что через несколько лет я соглашусь с вами. Но не сейчас)

Господи, как же мне надоел этот вечный спор. Я знаю, что не смогу даже немного сдвинуть мнение кого либо, но если уж вам так хочется об этом спорить...
Угу. Отлично. Вообще-то я согласен, литература и игры - это не та весовая категория. Банально потому, что игры не могут жить столетиями. Ибо им дай Бог полвека.
Поэтому давайте выберем другое, более близкое понятие. Фильмы. Они тоже ещё молоды. Надеюсь, мне не надо объяснять, почему это крайне родственные понятия? И тем более, мне не надо объяснять, почему фильмы - искусство.
Итак, первый фильм "Прибытие поезда". Фильмы тогда боялись и не понимали. Считали вредными. К счастью, довольно быстро потенциал сумели рассмотреть - ведь это в итоге стало неплохим средством управления. Нет, не сами фильмы. Концепция. Телевизор. "Движущиеся картинки". Киноиндустрии дали "зелёный свет".
Однако заметьте - фильмы не изучают в школах. Их не изучают в большинстве институтов. Но это искусство? Искусство! Картины изучают в школе? Редко. В институтах? Отнюдь не всех.
Что вообще такое "искусство"?
Фильм - это образ? А почему нет? Музыка - это точно образ. А чем игра столь принципиально отличается от фильма? Только тем, что мы можем на "фильм" воздействовать.
Ответьте - только честно: чему вас научат сонаты Бетховена? Чему научит "Чёрный Квадрат" Малевича? Мона Лиза? Фильм "Метрополис"?
Вы либо скажете что "искусством могут быть только книги" - что будет крайней глупостью, либо попробуете дать ответ. Если он будет отличным от того, что я думаю - мы попробуем продолжить.
Хмпф. Если бы, хоть тот же Пушкин, писал бы уныло и беспросветно, его бы даже не заметили. Искусство должно не только чему-то учить, но и быть красивым и по форме и по слогу. Пушкин писал не просто о том, что ему нравится - он писал об актуальных на тот момент событиях. Поэтому и стал так известен.
Все художники - под художниками я подразумеваю творцов во всех сферах искусства - если хотят быть успешными должны быть интересны. Текст должен быть читаем. Фильм не должен вызывать отвращения. Игра должна быть увлекательной.
Книга должна удерживать читателя. Что дальше?
P.S. И перестаньте наконец цитировать такие полотна текста. Это неуважение ко всем остальным и просто глупость. Это же относится и к radzh

А я вот Ваши доводы ложными не считаю, потому что Вы их пока не привели. "Литература важна, а игры нет" - это почему вдруг? Тогда укажите принципиальную разницу между играми и литературой.
Объясните, почему Пушкин творил, а Пажитнов нет, если Пушкин продавал "Онегина" по главам, отслеживая реакцию публики, а Пажитнов за свой Тетрис не получил не копейки?
Расскажите нам, почему "Ил-2: штурмовик" нас ничему не научит, зато бессмертное "К кастрату раз пришёл скрыпач..." Вы полагаете школой жизни?
Нет, правда, расскажите. Я люблю вникать в... эээ... альтернативную логику.

Не перестану, так как считаю ваши доводы ложными. Литература имеет огромное значение в мировой истории. Произведения живут столетиями, проходят испытание временем, их изучают в школах, университетах, они дают нам шанс соприкоснуться с прошедшей эпохой, увидеть, как автор видел мир вокруг него. А где же игры? Не поймите неправильно, я люблю игры. Я геймер с нефиговым стажем. Играю часто, с удовольствием, чтобы расслабиться после работы, или чтобы посоревноваться с другими (играю Код4 в мультиплеере). Но даже мне понятно, что игры не имеют большого значения.
"Иначе Вам придётся отказать Пушкину в гениальности на том основании, что он считается первым русским профессиональным литератором"
Не сравнивайте творческий процесс великого писателя с разработкой игры. Пушкин (и любой другой великий писатель) писал так, как ему нравится.
При создании игр разработчики опираются на противоположный закон - нравиться должно игроку. Игра должна удерживать игрока, заинтересовывать, подсовывать ему нестандартные (или стандартные) ситуации. То есть весь процесс создания игры - коммерческий с ног до головы (особенно таких мега тайтлов, как Зельда).
Плюс надо учитывать то, что книги могут вас чему-то научить. Чему вас научат игры?

Да перестаньте. Игры могут быть таким же явлением искусства, как и любое другое произведение искусства; и могут быть коммерческим продуктом, как и любой другой коммерческий продукт. Иначе Вам придётся отказать Пушкину в гениальности на том основании, что он считается первым русским профессиональным литератором. Хотя если Пушкин для Вас ничто, то, наверное, Вы этого не поймете.

потому что я не считаю, что игра может быть приравнена к произведению искусства. Вы сравниваете многолетний труд великих писателей, и игру, создание маркетологов, продюссеров, программистов и дизайнеров. Игра - проект чисто коммерческий, то есть расчитанный на хорошие продажи. Все фичи, так полюбившиеся вам, созданны командой специалистов, которые путем опросов, тестов и фокус групп выбрали их из множества наработок и идей. Креативный процесс в создании игры присутствует лишь на начальных этапах, типа дизайна сеттинга, прорисовка персонажей, итд. Остальное - просто рабочий процесс. Я согласен, что Зельда может быть и супер-пупер, whatever. Просто не надо групых сравнений. Важность игр и литературы в мировом масштабе не только несопоставима, она, по моему, просто смехотворна. Хотя если игры для вас все, то наверное вы этого не поймете.

И эти люди рассказывают нам о толщине?..
Это Вам кажется, потому что Вы, условно говоря, Пушкина не читали. Снова аналогия :)
Если первое место Зельды во всех и всяческих рейтингах не является для Вас нормальным аргументом, то я просто не знаю, что будет являться. Объясните нам, почему Вы с пеной у рта пытаетесь отрицать важность этой игры.

почему Донцову? Что за аналогии)) Если учитывать предмет нашего спора (Зельда против русских Классиков), то получается, что я Пушкина люблю, а Донцову никогда не читал, так как параллель "Классическая литература=Пушкин, Зельда=Донцова" мне кажется более точной) Опять же, мне нисколько не стыдно)
И вообще, приводите уже нормальные аргументы. Объясните нам, почему вы с пеной у рта пытаетесь нам доказать важность этой игры.

wtf Link?
wtf Snake?
OH MY GOD! It's a Gordon Freeman!
Кстати, radzh вот в месте где ты говоришь про значение зельды проглядывается зеленоватая кожа, ибо толстоват.

Это звучит примерно так: "Я Пушкина никогда не читал, и вообще люблю только Донцову. Почему мне должно быть стыдно?"

Почему стыдно? Я никогда не был консольным геймером. У меня никогда не было Н64. Почему мне должно быть стыдно, за то, что я не считаю эту игру такой уж важной?
Даже если брать ее значимость в истории игр - что она сделала для ПК индустрии?
Для вас, может быть, это все и факт, но для меня, и уверен, для большинства персональщиков, Зельда не более чем старый консольный хит.

Значение Зельды для культуры игр как минимум сопоставимо со значением Пушкина для мировой культуры. Отрицать этот факт смешно и стыдно.

нелепость - это сравнивать великие произведения мировых (да именно мировых) классиков с приставочной игрой. Пусть даже самой распрекрасной. Эти произведения будут жить, когда про вашу Зельду никто и помнить не будет, кроме упертых гиков.

Ты давно видел школьную программу?

В каждой школьной программе это значится. только вот не все это читают =)

Конечно каждый современный школьник/студент читал Байрона, Китса, Уайльда.

Дело говоришь!
Серебро!

0_0 Пойти что ли перечитать "Идиота"?
Или его японскую экранизацию посмотреть?
Гордон тем временем опережает линка всего на 310 голосов =(
Поставьте плюсик в http://www.gamer.ru/games/249-left-4-dead/posts/21108 этом посту каму не жалко.

А нет?(ну лано, еще бывшее ссср)

О_о Неужели?

Вне России Пушкина, Толстого, Достоевского и не читал никто толком.

Этот полемический приём позволяет выявить нелепость рассуждений собеседника.

Радует что Гордон выйдет в финал. Правда против Марио ему вряд ли удастся победить.
Ну а сейчас 30176 (50.2%) Votes за Гордона, ну а у Линка 29958 (49.8%) Votes.
А в начале ведь было 42%. Фанаты Гордона проснулись.
Кому не жалко поставьте плюсик за http://www.gamer.ru/games/249-left-4-dead/posts/21108 этот пост.

Гордон(29469 голосов, 50%) начинает выигрывать у Линка(29427, 50%, меньше на 42 голоса).

классно вы сравнили достояние мировой литературы, и игру, в которую в россии и не играли-то толком.

Рейтинги эти весьма далеки от реальности, что не отменяет шедевральности серии про Зельду.
Про пидорасов тебе, конечно, виднее.
Линк уделывает Фримена одной левой.
Ну да, Пушкин, Толстой, Достоевский - "всего лишь классика для фанатов" :)

Фримен почти догнал Линка, 48.4% против 51.6%
Давно играл в Ocarina of Time на эмуляторе, игра великолепная, но Half-life с Гордоном Фрименом мне предпочтительнее.

как может какой то ушастый пидарас в шапке со сраным пумпоном эльф может победить фримена? брееееед!!!!

не люблю я старые консольные хиты) я никогда не пойму, что эта игра сделала для развития игр в то время, а сейчас даже самый крутой ретро хит остается всего-лишь классикой для фанатов.

Кстати, она до сих пор является лучшей игрой всех времен и народов по средней оценке (http://www.gamerankings.com/n64/197771-the-legend-of-zelda-ocarina-of-time/index.html Gamerankings, http://www.metacritic.com/games/platforms/n64/legendofzeldaocarina Metacritic)

Субъективных факторов я, разумеется, не отрицаю.
Очень советую поиграть в Legend of Zelda: Ocarina of Time, например. На торрентах бывают уже готовые сборки, сразу с эмулятором.

кому как. Для меня (так как я на консолях со времен сеги не играл) Гордон олицетворяет начало моего увлечения играми

Халфу люблю, но проголосовал за Линка - тут и сравнивать нечего.

В топку фентезийно-кавайных подростков, Фримен форева!

Хе-хе! А если и то и то? ПК все-равно доминирует.
У Гордона уже 47,9%

Прозреваю всё, у кого есть консоли от НИНТЕНДЫ проголосуют за линка, а у кого есть ПЕКА за Гордона. Так как я продал свою последнюю нинтеду, голосую за Гордона

жаль( единственный представитель персоналок в полуфиналах..

Голосовал за Гордона, но шансов у него почти нет (Link в большом отрыве). А жаль, Гордон - великий человек, хоть и не разговорчивый.

Sprite Хватит даже 3-х ... 50% + 1 голос и он выиграл ...

Золотые слова!
У Гордона тем временем 47.2% еще бы 4 процента. Люди просите знакомых тоже тоже голосовать за Фримена! =)

я понимаю, но итальянского сантехника не остановит и каток.. хотя, чудеса тоже случаются)

Серебро это проигрыш... Чувак с ломиком не достоин этого...

Гордон Гоу Гоу )) Хоть на серебро претендовать можно вполне)

Все равно сильно сомневаюсь, что Гордон выиграет. Линк, как ни крути, поплярнее.

Попросил Dosia36 с сайта www.hl-inside.ru разместить этот материал. Теперь больше настоящих фанатов проголосует за Гордона. Люди не забывайте просить знакомых голосовать за Гордона!!! Гордону уже нельзя проигрывать, ему терять нечего! =)

Ты играл разве в эти игры? В древнюю играл, а вот которые вышли в новом веке... сомневаюсь.

Freeman крутой чел))) А Линка вообще в каком то мультике опустили=) (Жаль названия не помню мультфильма)

Последние три игры (из википедии)
Древнюю ? И почему в единственном числе ? И же много.

( жаль там по IP осознают голосовалку, а бы только рада за фримена, ан низя((( жаль(

НЕ СУДИ, ДА НЕ СУДИМ БУДИШЬ. Не все такие взрослые и умные играли в эту древнюю игру.
Голосование будет еще 5-6 дней. Еще надежда есть выдвинуть его в финал.

Не знать Линка - грех!

Мы таки сокращаем разрыв. Сколько у нас времени?

Sprite Спасибо огромное... Теперь понятно почему я никогда о нем не слышал... Единственной приставкой у мя была Dendy 8-ми битная убийца телевизора (благодаря другу и пистолету, который он принес:D )...
P.S. Еще рас спасибо!

Несмотря на вынесенное в название серии The Legend of Zelda имя принцессы Зельды, главным героем игр является не она, а молодой человек по имени Линк (англ. Link).
Одной из особенностей серии является то, что почти в каждой игре Линк — это совершенно новый персонаж, не имеющий с главным героем других игр ничего общего (за исключением имени). По словам Эйдзи Аонума (продюсера Majora's Mask и директора Twilight Princess), идея заключается в том, что независимо от деталей, когда королевству Хайрул угрожает серьёзная опасность, находится герой, способный спасти мир от уничтожения. И героя этого всегда зовут Линк. Неизменной остаётся только раса Линка (Hylian, давшая название всему миру). http://ru.wikipedia.org/wiki/The_Legend_of_Zelda Материал из Википедии.

Люди а реально... КТО ТАКОЙ ЭТОТ Link ???

У Гордона 44.4% голосов. Если мы будем прости знакомых тоже проголосовать может что и выйдет.

Блин, Самус обыграла Мега Мена =(. Она конечно тоже крутая, но все равно жалко.

Не знаю никакого Link'a. Проголосовал за Гордона, т.к. у Линка идиотская шапка.

Проголосовал. Отстаёт пока наш физик =(

Проголосовал естественно за Фримена. :)

На данный момент:
Gordon Freeman (42.9%) | (57.1%) Link
Надо подтягивать!

Epic fail.
Два моих самых любимых персонажа дошли до полуфинала, а дальше труба :( Эх... Марио против Линка. Мне совершенно пофиг на эту битву теперь, не испытываю никаких чувств к этим героям по сравнению с Самус и Гордоном. Наверное, у меня было неправильное детство :)

Та да... то ему 35+ лет... То он молодой какой-то ... Но все равно за чувака с ломиком...

+ за очкастого!!

Конечно Freeman - "человек закадка" !